ustawienie solarów
2010-06-17 07:07:28 - Rafał
jako że w moim poprzednim wątku zrobiła się wojna nie na temat, zaczynam
nowy
jak ustawić pompe , na którym biegu
mam cały komplet z Watt z 300l zbiornikiem
narazie piec wyłączyłem bo zauwazyłem ze jak tylko sie wody troszke weźmie
to się załącza i dogrzewa a niepotrzebnie bo potem solary wyrównają
ale najwazniejsze jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
nowy
jak ustawić pompe , na którym biegu
mam cały komplet z Watt z 300l zbiornikiem
narazie piec wyłączyłem bo zauwazyłem ze jak tylko sie wody troszke weźmie
to się załącza i dogrzewa a niepotrzebnie bo potem solary wyrównają
ale najwazniejsze jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 09:35:34 - Jackare
Użytkownik Rafał napisał w wiadomości
news:hvcaih$86j$1@inews.gazeta.pl...
> jako że w moim poprzednim wątku zrobiła się wojna nie na temat, zaczynam
> nowy
>
> jak ustawić pompe , na którym biegu
> mam cały komplet z Watt z 300l zbiornikiem
> narazie piec wyłączyłem bo zauwazyłem ze jak tylko sie wody troszke weźmie
> to się załącza i dogrzewa a niepotrzebnie bo potem solary wyrównają
> ale najwazniejsze jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
>
>
Zrób próby. Ogranicz przepływ - zbyt duży do niczego nie prowadzi Glikol nie
zdąrzy się nagrzać i małą porcję ciepła odda w wymienniku. Zacznij od
pierwszego biegu i obserwuj. Masz aż trzy możliwości. Jeżeli na pierwszym
biegu będzie nadal źle zastanów się nad możliwością kryzowania przepływu.
Nie wiem jak to uciebie wygląda więc to tylko takie ogólne rady.
--
Jackare
news:hvcaih$86j$1@inews.gazeta.pl...
> jako że w moim poprzednim wątku zrobiła się wojna nie na temat, zaczynam
> nowy
>
> jak ustawić pompe , na którym biegu
> mam cały komplet z Watt z 300l zbiornikiem
> narazie piec wyłączyłem bo zauwazyłem ze jak tylko sie wody troszke weźmie
> to się załącza i dogrzewa a niepotrzebnie bo potem solary wyrównają
> ale najwazniejsze jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
>
>
Zrób próby. Ogranicz przepływ - zbyt duży do niczego nie prowadzi Glikol nie
zdąrzy się nagrzać i małą porcję ciepła odda w wymienniku. Zacznij od
pierwszego biegu i obserwuj. Masz aż trzy możliwości. Jeżeli na pierwszym
biegu będzie nadal źle zastanów się nad możliwością kryzowania przepływu.
Nie wiem jak to uciebie wygląda więc to tylko takie ogólne rady.
--
Jackare
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 10:25:43 - WS
On 17 Cze, 09:35, Jackare wrote:
> Zrób próby. Ogranicz przepływ - zbyt duży do niczego nie prowadzi Glikol nie
> zdąrzy się nagrzać i małą porcję ciepła odda w wymienniku.
Toz to nawet na oko jest bez sensu...
Im zimniejszy glikol w wymienniku tym wieksza sprawnosc grzania,
wiecej ciepla glikol odbierze od slonca... i gdzie to cieplo
zniknie? Musi je odebrac woda...
A jak ustawic to nie wiem, wg mnie czyms tamkim powinien sterowac
automat ;)
Jesli ma byc recznie jeden z trzech to eksperymentalnie tylko...
WS
> Zrób próby. Ogranicz przepływ - zbyt duży do niczego nie prowadzi Glikol nie
> zdąrzy się nagrzać i małą porcję ciepła odda w wymienniku.
Toz to nawet na oko jest bez sensu...
Im zimniejszy glikol w wymienniku tym wieksza sprawnosc grzania,
wiecej ciepla glikol odbierze od slonca... i gdzie to cieplo
zniknie? Musi je odebrac woda...
A jak ustawic to nie wiem, wg mnie czyms tamkim powinien sterowac
automat ;)
Jesli ma byc recznie jeden z trzech to eksperymentalnie tylko...
WS
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 11:00:08 - Jan Werbiński
Użytkownik WS napisał w wiadomości
news:31fe8a9d-bfde-40ff-94ad-a54e1b09f1f2@a39g2000prb.googlegroups.com...
On 17 Cze, 09:35, Jackare wrote:
> Zrób próby. Ogranicz przepływ - zbyt duży do niczego nie prowadzi Glikol
> nie
> zdąrzy się nagrzać i małą porcję ciepła odda w wymienniku.
Toz to nawet na oko jest bez sensu...
Im zimniejszy glikol w wymienniku tym wieksza sprawnosc grzania,
wiecej ciepla glikol odbierze od slonca... i gdzie to cieplo
zniknie? Musi je odebrac woda...
----------
Musisz zrozumieć, że ludzie instalujący solary nie kierują się fizyką, ani
ekonomią, tylko wiarą. A ona góry przenosi.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:31fe8a9d-bfde-40ff-94ad-a54e1b09f1f2@a39g2000prb.googlegroups.com...
On 17 Cze, 09:35, Jackare
> Zrób próby. Ogranicz przepływ - zbyt duży do niczego nie prowadzi Glikol
> nie
> zdąrzy się nagrzać i małą porcję ciepła odda w wymienniku.
Toz to nawet na oko jest bez sensu...
Im zimniejszy glikol w wymienniku tym wieksza sprawnosc grzania,
wiecej ciepla glikol odbierze od slonca... i gdzie to cieplo
zniknie? Musi je odebrac woda...
----------
Musisz zrozumieć, że ludzie instalujący solary nie kierują się fizyką, ani
ekonomią, tylko wiarą. A ona góry przenosi.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 11:28:00 - Maniek4
Użytkownik Jan Werbiński
news:4c19e427$0$19164
> Toz to nawet na oko jest bez sensu...
> Im zimniejszy glikol w wymienniku tym wieksza sprawnosc grzania,
> wiecej ciepla glikol odbierze od slonca... i gdzie to cieplo
> zniknie? Musi je odebrac woda...
> ----------
>
>
>
> Musisz zrozumieć, że ludzie instalujący solary nie kierują się fizyką, ani
> ekonomią, tylko wiarą. A ona góry przenosi.
Piszecie juz takie banialuki, ze zal d.. sciska. Nie macie pojecia o
dzidzinie w jakiej sie wypowiadacie, wiec moze przemilcie bo czlowieka
wprowadzacie w blad. Jeden Jackare probuje cos zdalnie podpowiedziec, a Wy o
przeplywie w ukladach solarnych pojecia nie macie i snujecie te swoje
pierdoly bez sensu i pozytku.
Cos Wam podpowiem, zeby glikol w kolektorze mogl sie ogrzac to jego przeplyw
nie moze byc zbyt duzy. Zeby zdazyl oddac cieplo w zasobniku to jego
przeplyw nie moze byc zbyt duzy. To chyba oczywiste. Zbyt wolny przeplyw
bedzie powodowal przegrzewanie sie kolektora i w efekcie rozlaczenie pompy,
no i wieksze straty wczesniej samego kolektora. To przeciez tez oczywiste.
Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw uzywac
intelektu.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solar?w
2010-06-17 12:23:39 - Agent0700
> Cos Wam podpowiem, zeby glikol w kolektorze mogl sie ogrzac to jego
przeplyw
> nie moze byc zbyt duzy.
Zgoda
Zeby zdazyl oddac cieplo w zasobniku to jego
> przeplyw nie moze byc zbyt duzy.
Zgoda
To chyba oczywiste. Zbyt wolny przeplyw
> bedzie powodowal przegrzewanie sie kolektora i w efekcie rozlaczenie
pompy,
> no i wieksze straty wczesniej samego kolektora. To przeciez tez
oczywiste.
Oczywiste jest, że na fizyce spałeś :-)
> Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw
uzywac
> intelektu.
No więc używa intelektu.
Czym chłodniejszy płyn w kolektorze tym większy przyrost temperatury.
Przy tym samym przepływie płynu przez kolektor i zimniejszym płynie a w
drugim kolektorze cieplejszym płynie większą sprawność będzie miał ten z
zimniejszym płynem. Skoro nie schładzamy płynu w kolektorze to
zwiększamy przepływ bo to zwiększa sprawność kolektora.
Kto jest za, fpisywać miasta :-)
Pozdrawiam
Jacek
Re: ustawienie solar?w
2010-06-17 22:58:23 - Maniek4
Użytkownik Agent0700
news:hvct3b$ac3$1@inews.gazeta.pl...
> To chyba oczywiste. Zbyt wolny przeplyw
> > bedzie powodowal przegrzewanie sie kolektora i w efekcie rozlaczenie
> pompy,
> > no i wieksze straty wczesniej samego kolektora. To przeciez tez
> oczywiste.
>
> Oczywiste jest, że na fizyce spałeś :-)
Jasne...
> > Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw
> uzywac
> > intelektu.
>
> No więc używa intelektu.
Widze, a jakie doswiadczenie...
> Czym chłodniejszy płyn w kolektorze tym większy przyrost temperatury.
Rozumiesz, ze w ciagu dnia glikol wraz ze wzrostem temp. w zasobniku tez
bedzie mial wyzsza temp.a tym samym sam kolektor bedzie mial wieksze straty?
> Przy tym samym przepływie płynu przez kolektor i zimniejszym płynie a w
> drugim kolektorze cieplejszym płynie większą sprawność będzie miał ten z
> zimniejszym płynem. Skoro nie schładzamy płynu w kolektorze to zwiększamy
> przepływ bo to zwiększa sprawność kolektora.
Ktory nie zdazy ogrzac glikolu i sprawnosc spada. W efekcie glikol w calej
instalacji bedzie mial zblizona temp.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solar?w
2010-06-17 23:52:18 - na102
Użytkownik Maniek4
news:hve29f$gcf$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Agent0700
> news:hvct3b$ac3$1@inews.gazeta.pl...
>
ciach
>
> Ktory nie zdazy ogrzac glikolu i sprawnosc spada. W efekcie glikol w calej
> instalacji bedzie mial zblizona temp.
Pozwole się nie zgodzic z tobą nieważne jaka temperature bedzie mial glikol
,energia z kolektora zostanie pobrana w 100% i przy duzym przepływie
sprawnosc bedzie maksymalna.Ale nie o maksymalną sprawność kolektora w tym
wszystkim chodzi a o sprawnosc całej instalacji ! i o zminimalizowanie
kosztow eksploatacji .Przyjmijmy ze u goscia A chodzi pompa 12 godzin a u
gościa B 6 godzin sprawą oczywistą jest ze gosc B ma mniejsza sprawność
kolektora ale placi mniej za prąd !! i w tym cały myk polega ze gość B nie
był frajerem i dobrał tak całą instalacje (zwiekszył powierzchnie kolektorów
w stosunku do gościa A) tak zeby pokryła te straty. Druga istotna sprawa to
to co Ty usiłujesz tu przetłumaczyc ze nie nalezy tu rozpatrywać tylko
sprawnosci samego kolektora bo to tylko jeden z dwóch wymiennikow ale
nalezy takze uwzglednić drugi wymiennik ktorym jest wężownica w zbiorniku i
mowienie tylko o jednym składniku instalacji jest pomyłką.
Re: ustawienie solar?w
2010-06-18 00:05:12 - Maniek4
Użytkownik na102
news:hve5ek$7t0$1@inews.gazeta.pl...
>> Ktory nie zdazy ogrzac glikolu i sprawnosc spada. W efekcie glikol w
>> calej instalacji bedzie mial zblizona temp.
> Pozwole się nie zgodzic z tobą nieważne jaka temperature bedzie mial
> glikol ,energia z kolektora zostanie pobrana w 100%
Tyle ze ten moglby osiagnac wyzsza temp. nagrzewajac bardziej glikol.
> i przy duzym przepływie sprawnosc bedzie maksymalna.Ale nie o maksymalną
> sprawność kolektora w tym wszystkim chodzi a o sprawnosc całej instalacji
> ! i o zminimalizowanie kosztow eksploatacji .Przyjmijmy ze u goscia A
> chodzi pompa 12 godzin a u gościa B 6 godzin sprawą oczywistą jest ze
> gosc B ma mniejsza sprawność kolektora ale placi mniej za prąd !! i w tym
> cały myk polega ze gość B nie był frajerem i dobrał tak całą instalacje
> (zwiekszył powierzchnie kolektorów w stosunku do gościa A) tak zeby
> pokryła te straty.
Nie wiem o czym piszesz.
Gosc A nie moze rejestrowac 12 godzin pracy pompy bo zwyczajnie nie ma tyle
dnia. Gosc B ma inny kolektor, bo jakis myk polega na tym, ze ma wiekszy.
Takich przypadkow nie mozemy porownywac. Mowa jest o przeplywie nie o
wiekszych czy mniejszych kolektorach.
> Druga istotna sprawa to to co Ty usiłujesz tu przetłumaczyc ze nie nalezy
> tu rozpatrywać tylko sprawnosci samego kolektora bo to tylko jeden z dwóch
> wymiennikow ale nalezy takze uwzglednić drugi wymiennik ktorym jest
> wężownica w zbiorniku i mowienie tylko o jednym składniku instalacji jest
> pomyłką.
Ja nie pisze o jednym czynniku a o ustawieniu przeplywu w oparciu o temp.
wezownicy w zasobniku. Kolektor sila rzeczy bedzie mial najwieksze straty.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 14:12:15 - Budyń
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:hvcpqv$fr2$1@news.onet.pl...
> Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw
> uzywac intelektu.
fizyka mówi: przy 100% sprawnych wymiennikach ciepło przepływ nie ma
znaczenia - policzcie sobie - przepływ sie skróci . Ale w obwodzie
glikolowym mamy 2 wymienniki ciepła - pierwszym jest solar, drugim wymiennik
czy tez węzownica w zbiorniku cwu. Cały pic polega na tym ze wymiennik
solar ma wiekszą sprawnosc gdy temperatura glikolu jest niska, natomiast
wężownica - odwrotnie. Wiec układ nalezy dopasowac eksperymentalnie co,
wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
b.
news:hvcpqv$fr2$1@news.onet.pl...
> Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw
> uzywac intelektu.
fizyka mówi: przy 100% sprawnych wymiennikach ciepło przepływ nie ma
znaczenia - policzcie sobie - przepływ sie skróci . Ale w obwodzie
glikolowym mamy 2 wymienniki ciepła - pierwszym jest solar, drugim wymiennik
czy tez węzownica w zbiorniku cwu. Cały pic polega na tym ze wymiennik
solar ma wiekszą sprawnosc gdy temperatura glikolu jest niska, natomiast
wężownica - odwrotnie. Wiec układ nalezy dopasowac eksperymentalnie co,
wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
b.
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 17:26:17 - WS
On 17 Cze, 14:12, Budyń wrote:
>Wiec układ nalezy dopasowac eksperymentalnie co,
> wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
Z dostepnych wykresow np. Rys. 4.12. str 32
systemyogrzewania.pl/Attachment/Kolektory-pdf-2352 (wykres dla
malej instalacji) wynika, czego zreszta mozna sie bylo spodziwac), ze
zwiekszanie przeplywu (w sensownych granicach, przy w miare OK
dobranej pompie innych i tak sie nie uzyska) zwieksza uzysk ciepla.
Aczkolwiek nie warto przesadzac z tym przeplywem, gdyz przy zbyt duzym
rosnie zuzycie pradu, moze pojawic sie jakis halas w rurach, szybciej
zuzywa sie instalacja... wiec wg mnie algorytm ustawiania to sprawdzic
jak dziala na max obrotach i przy podobnych warunkach
(naslonecznienie, zuzycie wody...) obnizac, dokad roznica nie bedzie
specjalnie zauwazalna... (czyli ustawic sie gdzies na poczatku
wyplaszczenia charakterystyki - na tym wykesie okolice 30-40)
WS
>Wiec układ nalezy dopasowac eksperymentalnie co,
> wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
Z dostepnych wykresow np. Rys. 4.12. str 32
systemyogrzewania.pl/Attachment/Kolektory-pdf-2352 (wykres dla
malej instalacji) wynika, czego zreszta mozna sie bylo spodziwac), ze
zwiekszanie przeplywu (w sensownych granicach, przy w miare OK
dobranej pompie innych i tak sie nie uzyska) zwieksza uzysk ciepla.
Aczkolwiek nie warto przesadzac z tym przeplywem, gdyz przy zbyt duzym
rosnie zuzycie pradu, moze pojawic sie jakis halas w rurach, szybciej
zuzywa sie instalacja... wiec wg mnie algorytm ustawiania to sprawdzic
jak dziala na max obrotach i przy podobnych warunkach
(naslonecznienie, zuzycie wody...) obnizac, dokad roznica nie bedzie
specjalnie zauwazalna... (czyli ustawic sie gdzies na poczatku
wyplaszczenia charakterystyki - na tym wykesie okolice 30-40)
WS
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 19:34:29 - na102
Użytkownik Budyń
news:hvd3et$3u6$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:hvcpqv$fr2$1@news.onet.pl...
>> Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw
>> uzywac intelektu.
>
>
> fizyka mówi: przy 100% sprawnych wymiennikach ciepło przepływ nie ma
> znaczenia - policzcie sobie - przepływ sie skróci . Ale w obwodzie
> glikolowym mamy 2 wymienniki ciepła - pierwszym jest solar, drugim
> wymiennik czy tez węzownica w zbiorniku cwu. Cały pic polega na tym ze
> wymiennik solar ma wiekszą sprawnosc gdy temperatura glikolu jest niska,
> natomiast wężownica - odwrotnie. Wiec układ nalezy dopasowac
> eksperymentalnie co, wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
>
>
> b.
Masz w 100% racje w tym co napisałeś,jednakże należy brać pod uwage
sprawność całej instalacji solarnej w tym pompe która zużywa prąd .
Re: ustawienie solarów
2010-06-20 21:05:27 - marko1a
Użytkownik na102 napisał w wiadomości
news:hvdmci$acc$1@inews.gazeta.pl...
> Masz w 100% racje w tym co napisałeś,jednakże należy brać pod uwage
> sprawność całej instalacji solarnej w tym pompe która zużywa prąd .
U mnie pompa 20W wobec 0,5-4,5kW mocy kolektora.
Jak widać pikuś.
Marek
news:hvdmci$acc$1@inews.gazeta.pl...
> Masz w 100% racje w tym co napisałeś,jednakże należy brać pod uwage
> sprawność całej instalacji solarnej w tym pompe która zużywa prąd .
U mnie pompa 20W wobec 0,5-4,5kW mocy kolektora.
Jak widać pikuś.
Marek
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 23:08:11 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:hvd3et$3u6$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:hvcpqv$fr2$1@news.onet.pl...
>> Zanim po raz kolejny wspomnicie o fizyce to moze zacznijcie najpierw
>> uzywac intelektu.
>
>
> fizyka mówi: przy 100% sprawnych wymiennikach ciepło przepływ nie ma
> znaczenia - policzcie sobie - przepływ sie skróci . Ale w obwodzie
> glikolowym mamy 2 wymienniki ciepła - pierwszym jest solar, drugim
> wymiennik czy tez węzownica w zbiorniku cwu. Cały pic polega na tym ze
> wymiennik solar ma wiekszą sprawnosc gdy temperatura glikolu jest niska,
> natomiast wężownica - odwrotnie. Wiec układ nalezy dopasowac
> eksperymentalnie co, wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
Mierzy sie temp. wody w zasobniku przy koncu dolnej wezownicy. Przeplyw
ustawia sie tak, ze temp. glikolu na wyjsciu wezownicy ma minimalnie wyzsza
temp. W ten sposob cala wezownica oddaje cieplo, a kolektor uzyskuje
optymalny przeplyw w tej instalacji. Jezeli przeplyw bedzie za maly to gorna
czesc wezownicy odda wiekszosc ciepla a reszta bedzie miala temp. wody w
dolnej czesci zasobnika. Jednoczesnie kolektor w skutek malego przeplywu
bedzie osiagal wyzsze temp. generujac wieksze straty.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solarów
2010-06-18 09:58:17 - WS
On 17 Cze, 23:08, Maniek4 wrote:
> Mierzy sie temp. wody w zasobniku przy koncu dolnej wezownicy. Przeplyw
> ustawia sie tak, ze temp. glikolu na wyjsciu wezownicy ma minimalnie wyzsza
> temp.
.... tylko przy jakiej roznicy temp. wykonuje sie te pomiary?
woda w zasobniku moze mic od powiedzmy 5 (zima)-15 (latem) do 70-80 po
nagrzaniu
glikol? od temp otoczenia do pewnie dobrze ponad setki ...
nie da sie dobrac stalego przeplywu tak, zeby zawsze bylo tak, jak
chcesz ...
na wykr. z artykulu Viessmanaa na ktory sie powolywalem widac, ze w
duzych instalacjach przeplyw w dosc szerokim zakresie nie ma wplywu,
w mniejszych im wiekszy tym lepiej... napisali nawet, ze zbyt wolny
przeplyw w rurze pionowej tez moze generowac problemy...
wg mnie taki uklad jest samoregulujacy sie i niezaleznie od
przeplywu osiaga stan rownowagi... np. zbiornik wolno odbiera cieplo
-> temp glik. rosnie -> sprawn. kol. maleje (dostarcza mniej ciepla) +
zbiornik pobiera wiecej bo plyn cieplejszy... przy dowolnym (nie za
malym, zeby nie zagotowac) przeplywie dzialac bedzie...
analogicznie jak zbiornik pobiera wiecej...
sprawnosc? -> zobacz wykresy
WS
> Mierzy sie temp. wody w zasobniku przy koncu dolnej wezownicy. Przeplyw
> ustawia sie tak, ze temp. glikolu na wyjsciu wezownicy ma minimalnie wyzsza
> temp.
.... tylko przy jakiej roznicy temp. wykonuje sie te pomiary?
woda w zasobniku moze mic od powiedzmy 5 (zima)-15 (latem) do 70-80 po
nagrzaniu
glikol? od temp otoczenia do pewnie dobrze ponad setki ...
nie da sie dobrac stalego przeplywu tak, zeby zawsze bylo tak, jak
chcesz ...
na wykr. z artykulu Viessmanaa na ktory sie powolywalem widac, ze w
duzych instalacjach przeplyw w dosc szerokim zakresie nie ma wplywu,
w mniejszych im wiekszy tym lepiej... napisali nawet, ze zbyt wolny
przeplyw w rurze pionowej tez moze generowac problemy...
wg mnie taki uklad jest samoregulujacy sie i niezaleznie od
przeplywu osiaga stan rownowagi... np. zbiornik wolno odbiera cieplo
-> temp glik. rosnie -> sprawn. kol. maleje (dostarcza mniej ciepla) +
zbiornik pobiera wiecej bo plyn cieplejszy... przy dowolnym (nie za
malym, zeby nie zagotowac) przeplywie dzialac bedzie...
analogicznie jak zbiornik pobiera wiecej...
sprawnosc? -> zobacz wykresy
WS
Re: ustawienie solarów
2010-06-18 22:45:42 - Maniek4
Uzytkownik WS
news:aac0b171-090a-4f77-9d65-f7cd224ea03f@k39g2000yqd.googlegroups.com...
> On 17 Cze, 23:08, Maniek4
>
>> Mierzy sie temp. wody w zasobniku przy koncu dolnej wezownicy. Przeplyw
>> ustawia sie tak, ze temp. glikolu na wyjsciu wezownicy ma minimalnie
>> wyzsza
>> temp.
>
> ... tylko przy jakiej roznicy temp. wykonuje sie te pomiary?
Sa tacy co ustawiaja na bolka oko 2L/min. i dla nich jest git. Inni
poswiecaja temu wiecej czasu i znajduja optymalne ustawienie. Jeszcze inni
maja automatyke tym sterujaca. Nie ma jednej odpowiedzi dla wszystkich.
Producenci kolektorow rowniez okreslaja przeplywy dla swoich produktow, wiec
nie jest tak, ze przeplyw w ogole mozna sobie olac.
> wg mnie taki uklad jest samoregulujacy sie i niezaleznie od
> przeplywu osiaga stan rownowagi... np. zbiornik wolno odbiera cieplo
> -> temp glik. rosnie -> sprawn. kol. maleje (dostarcza mniej ciepla) +
> zbiornik pobiera wiecej bo plyn cieplejszy... przy dowolnym (nie za
> malym, zeby nie zagotowac) przeplywie dzialac bedzie...
Dzialac bedzie o ile dzien bedzie z gumy.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solarów
2010-06-20 21:09:56 - marko1a
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:hvgltk$gct$1@news.onet.pl...
> Sa tacy co ustawiaja na bolka oko 2L/min. i dla nich jest git.
Później na forach jako użytkownicy głoszą herezje że kolektor to tylko droga
zabawka która przynosi straty.
W zimie i okresach przejściowych gdy warunki pracy kolektora muszą być
wyżyłowane tak ustawiony kolektor na pałę nie będzie rzeczywiście pracował.
Marek
news:hvgltk$gct$1@news.onet.pl...
> Sa tacy co ustawiaja na bolka oko 2L/min. i dla nich jest git.
Później na forach jako użytkownicy głoszą herezje że kolektor to tylko droga
zabawka która przynosi straty.
W zimie i okresach przejściowych gdy warunki pracy kolektora muszą być
wyżyłowane tak ustawiony kolektor na pałę nie będzie rzeczywiście pracował.
Marek
Re: ustawienie solarów
2010-06-21 00:18:12 - Maniek4
Użytkownik marko1a
news:hvlp2b$2da7$1@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:hvgltk$gct$1@news.onet.pl...
>
>> Sa tacy co ustawiaja na bolka oko 2L/min. i dla nich jest git.
>
> Później na forach jako użytkownicy głoszą herezje że kolektor to tylko
> droga zabawka która przynosi straty.
> W zimie i okresach przejściowych gdy warunki pracy kolektora muszą być
> wyżyłowane tak ustawiony kolektor na pałę nie będzie rzeczywiście
> pracował.
Nie bedzie.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solarów
2010-06-20 21:01:13 - marko1a
Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:hvd3et$3u6$1@inews.gazeta.pl...
> fizyka mówi: przy 100% sprawnych wymiennikach ciepło przepływ nie ma
> znaczenia - policzcie sobie - przepływ sie skróci .
Racja.
> Ale w obwodzie glikolowym mamy 2 wymienniki ciepła - pierwszym jest solar,
> drugim wymiennik czy tez węzownica w zbiorniku cwu. Cały pic polega na tym
> ze wymiennik solar ma wiekszą sprawnosc gdy temperatura glikolu jest
> niska,
Racja.
Dla kolektora najlepszym byłby maksymalnie duży przepływ. Za niski przepływ
będzie skutkował większą jego temperatura względem otoczenia a to się
przekłada spadającą sprawnością kolektora do nawet 40%. Dochodzą jeszcze
szybsza degradacja glikolu, żelowanie glikolu, zapychanie rur osadem i inne
nieprzyjemne sutuacje ale najważniejszą jest tu jednak sprawność.
> natomiast wężownica - odwrotnie. Wiec układ nalezy dopasowac
> eksperymentalnie co, wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
Racja
A tu przepływ nie może być za wysoki. Dlaczego? Bo na powrocie wymiennika
pojawi się glikol jeszcze za ciepły który nie oddał całej swojej energii.
Niepotrzebnie wyższa temperatura powracającego glikolu do kolektora to
straty na przesyle energii na drodze do kolektora no i sam kolektor jak
dostanie część tej energii spowrotem co wyprodukował spowoduje że zwiększy
się jego temperatura wzgledem otoczenia a więc spadnie jego sprawność.
Jaka jest więc optymalna wartość przesyłu?.
To zależy od konstrukcji kolektora, jego pojemności oraz konstrukcji,
wielkości wymiennika w zbiorniku oraz warunków pogodowych.
Ta ostatnia zależność ma najmniejsze znaczenie dlatego najczęściej
sterowniki nie posiadają funkcji płynnej regulacji obrotów pompy.
W moich kolektorach znajdują się w sumie 3l glikolu podczas gdy w wymienniku
w bojlerze około 7,5litra. W całym układzie mieści się 12 litrów więc w
rurach jest zaledwie 1,5litra. U mnie ustawiony maksymalny przepływ wynosi
180l/godzinę. Sterownik reguluje obroty pompy w zakresie 40-100% więc
przepływ zmienia się w zakresie 70-180l/h co powoduje że np. w pochmurny
dzień aby z kolektora można było jeszcze zabrać ciepło bez jego
nadmiernego wychłodzenia- a więc wyłączenia pompy - sterownik schodzi do
minimalnych obrotów.
Pompa ustawiona jest na stałe na najniższym biegu. Pobiera około 20W.
Marek
news:hvd3et$3u6$1@inews.gazeta.pl...
> fizyka mówi: przy 100% sprawnych wymiennikach ciepło przepływ nie ma
> znaczenia - policzcie sobie - przepływ sie skróci .
Racja.
> Ale w obwodzie glikolowym mamy 2 wymienniki ciepła - pierwszym jest solar,
> drugim wymiennik czy tez węzownica w zbiorniku cwu. Cały pic polega na tym
> ze wymiennik solar ma wiekszą sprawnosc gdy temperatura glikolu jest
> niska,
Racja.
Dla kolektora najlepszym byłby maksymalnie duży przepływ. Za niski przepływ
będzie skutkował większą jego temperatura względem otoczenia a to się
przekłada spadającą sprawnością kolektora do nawet 40%. Dochodzą jeszcze
szybsza degradacja glikolu, żelowanie glikolu, zapychanie rur osadem i inne
nieprzyjemne sutuacje ale najważniejszą jest tu jednak sprawność.
> natomiast wężownica - odwrotnie. Wiec układ nalezy dopasowac
> eksperymentalnie co, wobec zmian nasłonecznienia, proste nie bedzie :)
Racja
A tu przepływ nie może być za wysoki. Dlaczego? Bo na powrocie wymiennika
pojawi się glikol jeszcze za ciepły który nie oddał całej swojej energii.
Niepotrzebnie wyższa temperatura powracającego glikolu do kolektora to
straty na przesyle energii na drodze do kolektora no i sam kolektor jak
dostanie część tej energii spowrotem co wyprodukował spowoduje że zwiększy
się jego temperatura wzgledem otoczenia a więc spadnie jego sprawność.
Jaka jest więc optymalna wartość przesyłu?.
To zależy od konstrukcji kolektora, jego pojemności oraz konstrukcji,
wielkości wymiennika w zbiorniku oraz warunków pogodowych.
Ta ostatnia zależność ma najmniejsze znaczenie dlatego najczęściej
sterowniki nie posiadają funkcji płynnej regulacji obrotów pompy.
W moich kolektorach znajdują się w sumie 3l glikolu podczas gdy w wymienniku
w bojlerze około 7,5litra. W całym układzie mieści się 12 litrów więc w
rurach jest zaledwie 1,5litra. U mnie ustawiony maksymalny przepływ wynosi
180l/godzinę. Sterownik reguluje obroty pompy w zakresie 40-100% więc
przepływ zmienia się w zakresie 70-180l/h co powoduje że np. w pochmurny
dzień aby z kolektora można było jeszcze zabrać ciepło bez jego
nadmiernego wychłodzenia- a więc wyłączenia pompy - sterownik schodzi do
minimalnych obrotów.
Pompa ustawiona jest na stałe na najniższym biegu. Pobiera około 20W.
Marek
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 11:19:54 - Maniek4
Użytkownik Rafał
news:hvcaih$86j$1@inews.gazeta.pl...
> jako że w moim poprzednim wątku zrobiła się wojna nie na temat, zaczynam
> nowy
Wcale nie, nie zadales rzeczowych pytan.
> jak ustawić pompe , na którym biegu
> mam cały komplet z Watt z 300l zbiornikiem
> narazie piec wyłączyłem bo zauwazyłem ze jak tylko sie wody troszke weźmie
> to się załącza i dogrzewa a niepotrzebnie bo potem solary wyrównają
> ale najwazniejsze jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
Jakie to kolektory?
Ustaw na kotle nizsza temp. CWU to nie bedzie sie tak czesto zalaczal.
Pozdro.. TK
Re: ustawienie solarów
2010-06-17 13:16:11 - Lagod
Objawy:
1) jak tylko sie wody troszke weźmie to się załącza i dogrzewa a
niepotrzebnie
2) jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
Na podstawie powyższego twierdzę, że masz zepsutą/źle działającą automatykę.
--
____________________________________________________________MAT_______
1) jak tylko sie wody troszke weźmie to się załącza i dogrzewa a
niepotrzebnie
2) jak z ta pompą bo chodzi cały dzien bez sensu na 3 biegu
Na podstawie powyższego twierdzę, że masz zepsutą/źle działającą automatykę.
--
____________________________________________________________MAT_______
