instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 09:05:10 - g-jaro
Dzień dobry,
Potrzebuję się trochę douczyć przed kolejnymi rozmowami z ekipami od
elektryki. Wiekszość znich zupełnie nie wspomina o sprawach o których mówi
internet, chodzą na skróty (tak będzie dobrze), a na koniec roboty okazuje
się , że to była fucha (pomimo , ze samochód energetyki sie pojawia).
Opis pacjenta:
-dom 20-letni instalacja jednofazowa TN-C (o ile dobrze rozumiem - do gniazdek
mam 2 żyły przy czym w gniazdkach z bolcem jest on mostkowany do żyły N)
-ostatni remont przyniósł przeniesienie skrzynki licznikowej na zewnątrz i
wymianę kabla słup-skrzynka
-ze słupa idzie kabel 4-żyłowy (trzy fazy i N)
-elektrycy ze skrzynki wyprowadzili na zewnątrz gruby przewód zółto-zielony z
komentarzem tu się kiedyś wbije uziom i będzie dobrze
-kiedyś zamieniłem na już kupilem i wbiłem 3-metrową pomiedziowaną szpilę
i podłączyłem do niej ten przewód (ale oczywiście w skrzynce przewód nie jest
do niczego podłączony)
-o ile mi wiadomo w domu nie ma żadnego innego uziemienia (fundamentowe ,
otokowe itd.).
I teraz - powoli remont przenosi sie do środka. Instalacja elektryczna w
wiekszości NIE BĘDZIE wymieniana ale miejscami i owszem (np cała kuchnia).
Pytanie brzmi co z tym nieszczęsnym przewodem żółto-zielonym podpiętym do
szpilki ?
1/ czy on się nadaje do podłączenia jak przewód ochronny do gniazdek z bolcem
(np. w tej nowej instalacji w kuchni)
2/ jeśli sie nie nadaje to co ? Ma wisieć jak wisi, czy na przykład mostkuje
sie go z przewodem N w skrzynce jako dodatkowe zabezpieczenie w przypadku
przerwy na N z elektrowni , czy podaniu fazy na N w wyniku awarii ?
3/ czy też w ogóle do instalacji ma byc nie podpinany bo szpilka sie nie
nadaje, a stosowany może byc conajwyżej jako źródło masy dla niektórych
urządzeń (np niektóre elektroniczne urządzenia mają na obudowie śrubke do
podpięcia masy
Tak wiem - cały powyższy wywód nie ma nic w spólnego (jako i ja) z
profesjonalną elektryką. Prosze o powstrzymanie sie od komentarzy nie dotykaj
tego, wezwij elektryka - wezwę elektryka lecz znając fachowość (a raczej
nierzetelność) również tej grupy specjalistów muszę na szybko odrobić lekcje
by przynajmniej wiedzieć jakie pytania zadawać i czego wymagać.
Z góry dzięki za rzeczowe rady.
Pzdr,
g-jaro
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Potrzebuję się trochę douczyć przed kolejnymi rozmowami z ekipami od
elektryki. Wiekszość znich zupełnie nie wspomina o sprawach o których mówi
internet, chodzą na skróty (tak będzie dobrze), a na koniec roboty okazuje
się , że to była fucha (pomimo , ze samochód energetyki sie pojawia).
Opis pacjenta:
-dom 20-letni instalacja jednofazowa TN-C (o ile dobrze rozumiem - do gniazdek
mam 2 żyły przy czym w gniazdkach z bolcem jest on mostkowany do żyły N)
-ostatni remont przyniósł przeniesienie skrzynki licznikowej na zewnątrz i
wymianę kabla słup-skrzynka
-ze słupa idzie kabel 4-żyłowy (trzy fazy i N)
-elektrycy ze skrzynki wyprowadzili na zewnątrz gruby przewód zółto-zielony z
komentarzem tu się kiedyś wbije uziom i będzie dobrze
-kiedyś zamieniłem na już kupilem i wbiłem 3-metrową pomiedziowaną szpilę
i podłączyłem do niej ten przewód (ale oczywiście w skrzynce przewód nie jest
do niczego podłączony)
-o ile mi wiadomo w domu nie ma żadnego innego uziemienia (fundamentowe ,
otokowe itd.).
I teraz - powoli remont przenosi sie do środka. Instalacja elektryczna w
wiekszości NIE BĘDZIE wymieniana ale miejscami i owszem (np cała kuchnia).
Pytanie brzmi co z tym nieszczęsnym przewodem żółto-zielonym podpiętym do
szpilki ?
1/ czy on się nadaje do podłączenia jak przewód ochronny do gniazdek z bolcem
(np. w tej nowej instalacji w kuchni)
2/ jeśli sie nie nadaje to co ? Ma wisieć jak wisi, czy na przykład mostkuje
sie go z przewodem N w skrzynce jako dodatkowe zabezpieczenie w przypadku
przerwy na N z elektrowni , czy podaniu fazy na N w wyniku awarii ?
3/ czy też w ogóle do instalacji ma byc nie podpinany bo szpilka sie nie
nadaje, a stosowany może byc conajwyżej jako źródło masy dla niektórych
urządzeń (np niektóre elektroniczne urządzenia mają na obudowie śrubke do
podpięcia masy
Tak wiem - cały powyższy wywód nie ma nic w spólnego (jako i ja) z
profesjonalną elektryką. Prosze o powstrzymanie sie od komentarzy nie dotykaj
tego, wezwij elektryka - wezwę elektryka lecz znając fachowość (a raczej
nierzetelność) również tej grupy specjalistów muszę na szybko odrobić lekcje
by przynajmniej wiedzieć jakie pytania zadawać i czego wymagać.
Z góry dzięki za rzeczowe rady.
Pzdr,
g-jaro
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 09:34:02 - Rafał
W dniu 21.07.2010 09:05, g-jaro pisze:
>
> Pytanie brzmi co z tym nieszczęsnym przewodem żółto-zielonym podpiętym do
> szpilki ?
Uziemione ma być miejsce podziału PE i N, Do tego miejsca ma przychodzić
przewód minimum 10mm^2, od tego miejsca jedziesz dalej 5cioma przewodami
- czyli masz TNC-S
> 1/ czy on się nadaje do podłączenia jak przewód ochronny do gniazdek z bolcem
> (np. w tej nowej instalacji w kuchni)
To powinien zmierzyć elektryk czy się nadaje, a zależy to głównie od
gruntu, oraz ilości złomu pod ziemią.
> 2/ jeśli sie nie nadaje to co ? Ma wisieć jak wisi, czy na przykład mostkuje
> sie go z przewodem N w skrzynce jako dodatkowe zabezpieczenie w przypadku
> przerwy na N z elektrowni , czy podaniu fazy na N w wyniku awarii ?
Jak pisałem, miejsce podziału ma być uziemione, to uziemienie ma się
nadawać, czyli trzeba je pomierzyć ewentualnie poprawić.
> 3/ czy też w ogóle do instalacji ma byc nie podpinany bo szpilka sie nie
> nadaje, a stosowany może byc conajwyżej jako źródło masy dla niektórych
> urządzeń (np niektóre elektroniczne urządzenia mają na obudowie śrubke do
> podpięcia masy
Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
różnicówki.
O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o
jakieś elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to
jest oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
>
> Pytanie brzmi co z tym nieszczęsnym przewodem żółto-zielonym podpiętym do
> szpilki ?
Uziemione ma być miejsce podziału PE i N, Do tego miejsca ma przychodzić
przewód minimum 10mm^2, od tego miejsca jedziesz dalej 5cioma przewodami
- czyli masz TNC-S
> 1/ czy on się nadaje do podłączenia jak przewód ochronny do gniazdek z bolcem
> (np. w tej nowej instalacji w kuchni)
To powinien zmierzyć elektryk czy się nadaje, a zależy to głównie od
gruntu, oraz ilości złomu pod ziemią.
> 2/ jeśli sie nie nadaje to co ? Ma wisieć jak wisi, czy na przykład mostkuje
> sie go z przewodem N w skrzynce jako dodatkowe zabezpieczenie w przypadku
> przerwy na N z elektrowni , czy podaniu fazy na N w wyniku awarii ?
Jak pisałem, miejsce podziału ma być uziemione, to uziemienie ma się
nadawać, czyli trzeba je pomierzyć ewentualnie poprawić.
> 3/ czy też w ogóle do instalacji ma byc nie podpinany bo szpilka sie nie
> nadaje, a stosowany może byc conajwyżej jako źródło masy dla niektórych
> urządzeń (np niektóre elektroniczne urządzenia mają na obudowie śrubke do
> podpięcia masy
Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
różnicówki.
O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o
jakieś elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to
jest oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 09:51:21 - g-jaro
Rafał napisał(a):
> To powinien zmierzyć elektryk czy się nadaje, a zależy to głównie od
> gruntu, oraz ilości złomu pod ziemią.
A jak się konkretnie i fachowo nazywa ta operacja , co bym wiedzial za co mam
placić a kogo gonić (bo jeden z elektryków chciał między fazą, a tym uziomem
wpiąć żarówkę i jak zaświeci to jest ok)
> Jak pisałem, miejsce podziału ma być uziemione, to uziemienie ma się
> nadawać, czyli trzeba je pomierzyć ewentualnie poprawić.
Tego punktu nie rozumiem. Z zewnątrz do skrzynki wchodzi N (z sieci) i ten
uziom. Jak rozumiem spiąć je razem i od tego miejsca wyprowadzić w kierunku
instalacji domowej 2 kable (N i PE ) ?
> Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
> 3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
> różnicówki.
No o le rozumiem to TNC do róznicówki sie nie ma. Tak jest od tych 20 lat i
żyjemy. Z kolei z pobieżnych poszukiwań wychodzi , że lepszy dobrze wykonany
TMC niż TNC-S zrobiony dla zasady (co więcej masa opisów problemów z
róznicówkami wskazuje że to robienie dla zasady to norma)
> O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o
> jakieś elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to
> jest oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
No na przykład na obudowie wieży mam śrubkę ze znaczkiem uziemienia. Jak
rozumiem trzeba by ją podpiąć gdzieś i może własnie ten mój uziom
niekoniecznie wystaczający do przewodu PE mógłby obsługiwac tego typu rzeczy ?
Pzdr,
g-jaro
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> To powinien zmierzyć elektryk czy się nadaje, a zależy to głównie od
> gruntu, oraz ilości złomu pod ziemią.
A jak się konkretnie i fachowo nazywa ta operacja , co bym wiedzial za co mam
placić a kogo gonić (bo jeden z elektryków chciał między fazą, a tym uziomem
wpiąć żarówkę i jak zaświeci to jest ok)
> Jak pisałem, miejsce podziału ma być uziemione, to uziemienie ma się
> nadawać, czyli trzeba je pomierzyć ewentualnie poprawić.
Tego punktu nie rozumiem. Z zewnątrz do skrzynki wchodzi N (z sieci) i ten
uziom. Jak rozumiem spiąć je razem i od tego miejsca wyprowadzić w kierunku
instalacji domowej 2 kable (N i PE ) ?
> Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
> 3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
> różnicówki.
No o le rozumiem to TNC do róznicówki sie nie ma. Tak jest od tych 20 lat i
żyjemy. Z kolei z pobieżnych poszukiwań wychodzi , że lepszy dobrze wykonany
TMC niż TNC-S zrobiony dla zasady (co więcej masa opisów problemów z
róznicówkami wskazuje że to robienie dla zasady to norma)
> O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o
> jakieś elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to
> jest oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
No na przykład na obudowie wieży mam śrubkę ze znaczkiem uziemienia. Jak
rozumiem trzeba by ją podpiąć gdzieś i może własnie ten mój uziom
niekoniecznie wystaczający do przewodu PE mógłby obsługiwac tego typu rzeczy ?
Pzdr,
g-jaro
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 10:17:17 - Rafał
W dniu 21.07.2010 09:51, g-jaro pisze:
> Rafał napisał(a):
>
>
>> To powinien zmierzyć elektryk czy się nadaje, a zależy to głównie od
>> gruntu, oraz ilości złomu pod ziemią.
>
> A jak się konkretnie i fachowo nazywa ta operacja , co bym wiedzial za co mam
> placić a kogo gonić (bo jeden z elektryków chciał między fazą, a tym uziomem
> wpiąć żarówkę i jak zaświeci to jest ok)
Pomiar uziemienia, do tego potrzebny miernik a nie żarówka, same pomiary
zostaw na koniec, jak już będziesz miał instalacje w domu zrobioną, puki
co podłącz to tak jak pisałem.
>
>> Jak pisałem, miejsce podziału ma być uziemione, to uziemienie ma się
>> nadawać, czyli trzeba je pomierzyć ewentualnie poprawić.
>
> Tego punktu nie rozumiem. Z zewnątrz do skrzynki wchodzi N (z sieci) i ten
> uziom. Jak rozumiem spiąć je razem i od tego miejsca wyprowadzić w kierunku
> instalacji domowej 2 kable (N i PE ) ?
Tak
>
>
>> Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
>> 3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
>> różnicówki.
>
> No o le rozumiem to TNC do róznicówki sie nie ma. Tak jest od tych 20 lat i
> żyjemy. Z kolei z pobieżnych poszukiwań wychodzi , że lepszy dobrze wykonany
> TMC niż TNC-S zrobiony dla zasady (co więcej masa opisów problemów z
> róznicówkami wskazuje że to robienie dla zasady to norma)
Zgadza się, w TNC nie ma różnicówki, nie chce po prostu rozpoczynać
kolejnego flame.
Tak, ale do TNC konieczne jest bardzo dobre uziemienie, ten elektryk
od żarówki coś tam w głowie ma, ale nie do końca, uziemienie musi
zapewnić skuteczne wybicie bezpiecznika, czyli prąd rzędu dziesiątek
amperów. Jednakże poprawne TNC-S czy TNS jest znacznie lepsze od
poprawnego TNC.
>
>> O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o
>> jakieś elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to
>> jest oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
>
> No na przykład na obudowie wieży mam śrubkę ze znaczkiem uziemienia. Jak
> rozumiem trzeba by ją podpiąć gdzieś i może własnie ten mój uziom
> niekoniecznie wystaczający do przewodu PE mógłby obsługiwac tego typu rzeczy ?
Połączeniem wyrównawczym obejmuje się w szczególności wszystkie metalowe
sprzęty w domu mające kontakt z wodą, czyli zlewy, wany, kaloryfery,
baterie, kotły, itp. Wieże możesz sobie odpuścić.
Te połączenie wyrównawcze powinno połączone na szynie w rozdzielni z
przewodem PE, a to miejsce również uziemione, często stosuje się tu
uziom fundamentowy, albo bednarka na około domu.
> Rafał
>
>
>> To powinien zmierzyć elektryk czy się nadaje, a zależy to głównie od
>> gruntu, oraz ilości złomu pod ziemią.
>
> A jak się konkretnie i fachowo nazywa ta operacja , co bym wiedzial za co mam
> placić a kogo gonić (bo jeden z elektryków chciał między fazą, a tym uziomem
> wpiąć żarówkę i jak zaświeci to jest ok)
Pomiar uziemienia, do tego potrzebny miernik a nie żarówka, same pomiary
zostaw na koniec, jak już będziesz miał instalacje w domu zrobioną, puki
co podłącz to tak jak pisałem.
>
>> Jak pisałem, miejsce podziału ma być uziemione, to uziemienie ma się
>> nadawać, czyli trzeba je pomierzyć ewentualnie poprawić.
>
> Tego punktu nie rozumiem. Z zewnątrz do skrzynki wchodzi N (z sieci) i ten
> uziom. Jak rozumiem spiąć je razem i od tego miejsca wyprowadzić w kierunku
> instalacji domowej 2 kable (N i PE ) ?
Tak
>
>
>> Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
>> 3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
>> różnicówki.
>
> No o le rozumiem to TNC do róznicówki sie nie ma. Tak jest od tych 20 lat i
> żyjemy. Z kolei z pobieżnych poszukiwań wychodzi , że lepszy dobrze wykonany
> TMC niż TNC-S zrobiony dla zasady (co więcej masa opisów problemów z
> róznicówkami wskazuje że to robienie dla zasady to norma)
Zgadza się, w TNC nie ma różnicówki, nie chce po prostu rozpoczynać
kolejnego flame.
Tak, ale do TNC konieczne jest bardzo dobre uziemienie, ten elektryk
od żarówki coś tam w głowie ma, ale nie do końca, uziemienie musi
zapewnić skuteczne wybicie bezpiecznika, czyli prąd rzędu dziesiątek
amperów. Jednakże poprawne TNC-S czy TNS jest znacznie lepsze od
poprawnego TNC.
>
>> O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o
>> jakieś elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to
>> jest oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
>
> No na przykład na obudowie wieży mam śrubkę ze znaczkiem uziemienia. Jak
> rozumiem trzeba by ją podpiąć gdzieś i może własnie ten mój uziom
> niekoniecznie wystaczający do przewodu PE mógłby obsługiwac tego typu rzeczy ?
Połączeniem wyrównawczym obejmuje się w szczególności wszystkie metalowe
sprzęty w domu mające kontakt z wodą, czyli zlewy, wany, kaloryfery,
baterie, kotły, itp. Wieże możesz sobie odpuścić.
Te połączenie wyrównawcze powinno połączone na szynie w rozdzielni z
przewodem PE, a to miejsce również uziemione, często stosuje się tu
uziom fundamentowy, albo bednarka na około domu.
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 10:32:47 -
Rafał napisał(a):
> Pomiar uziemienia, do tego potrzebny miernik a nie żarówka, same pomiary
> zostaw na koniec, jak już będziesz miał instalacje w domu zrobioną, puki
> co podłącz to tak jak pisałem.
Dzięki - juz mi sie rozjaśnia.
Jeszcze tylko dla zasady - jak rozumiem wszystkie nowe instalacje , które będą
robione puszczać przewodami 3 kablowymi, nawet gdyby póki co żyła PE była
niewykorzystana ?
Pzdr,
g-jaro
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Pomiar uziemienia, do tego potrzebny miernik a nie żarówka, same pomiary
> zostaw na koniec, jak już będziesz miał instalacje w domu zrobioną, puki
> co podłącz to tak jak pisałem.
Dzięki - juz mi sie rozjaśnia.
Jeszcze tylko dla zasady - jak rozumiem wszystkie nowe instalacje , które będą
robione puszczać przewodami 3 kablowymi, nawet gdyby póki co żyła PE była
niewykorzystana ?
Pzdr,
g-jaro
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-23 19:04:48 - Nagash
Użytkownik Rafał
news:i26aee$c4c$1@node1.news.atman.pl...
[.......]
> Zgadza się, w TNC nie ma różnicówki, nie chce po prostu rozpoczynać
> kolejnego flame.
> Tak, ale do TNC konieczne jest bardzo dobre uziemienie, ten elektryk od
> żarówki coś tam w głowie ma, ale nie do końca, uziemienie musi zapewnić
> skuteczne wybicie bezpiecznika, czyli prąd rzędu dziesiątek amperów.
> Jednakże poprawne TNC-S czy TNS jest znacznie lepsze od poprawnego TNC.
A jak nie będę mostkował w gniazdach N na bolec ochronny to czy w TNC
różnicówa zadziała ?
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-23 19:02:31 - Nagash
Użytkownik Rafał
news:i267tb$bp5$1@node1.news.atman.pl...
[......]
> Uziemione ma być miejsce podziału PE i N, Do tego miejsca ma przychodzić
> przewód minimum 10mm^2, od tego miejsca jedziesz dalej 5cioma przewodami -
> czyli masz TNC-S
Jeżeli w tzw. skrzynce, która nazywa się złączem nie ma uziemienia to
należałoby je wykonać. Elektrycy owi to partacze a nie elektrycy i nie brać
ich na robotę. Punkt rozdziału wcale nie musi być uziemiony :) Żadna norma o
tym jasno nie mówi. Rozdzielenie PEN na PE i N bez uziomu punktu rozdziału
nadal umożliwia stosowanie różnicówek. Rzecz w tym, że PE jest przewodem
roboczym a PEN ze słupa może mieć nienajlepszą rezystancję (wysoką).
> Zrób do porządku, czyli TNC-S jak się należy, w domu gdzie się da
> 3przewody. Poczytaj, bo dużo o tym było, jak się ma instalacja TNC do
> różnicówki.
> O jakich sprzętach ze śrubką na uziemienie mówisz? Może chodzi Ci o jakieś
> elementy, które należy połączyć połączeniem wyrównawczym? Bo to jest
> oddzielna bajka, choć bardzo spokrewniona z powyższym.
Dlaczego w TNC nie zadziała różnicówka ? :)
TNC-S to system mieszany. Pełne 3 lub 5 przewodowa instalacja to TNS.
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-23 21:06:46 - Dariusz K. Ładziak
Użytkownik Nagash napisał:
>
> Użytkownik Rafał napisał w wiadomości
> news:i267tb$bp5$1@node1.news.atman.pl...
> [......]
>> Uziemione ma być miejsce podziału PE i N, Do tego miejsca ma
>> przychodzić przewód minimum 10mm^2, od tego miejsca jedziesz dalej
>> 5cioma przewodami - czyli masz TNC-S
>
> Jeżeli w tzw. skrzynce, która nazywa się złączem nie ma uziemienia to
> należałoby je wykonać. Elektrycy owi to partacze a nie elektrycy i nie
> brać ich na robotę. Punkt rozdziału wcale nie musi być uziemiony :)
> Żadna norma o tym jasno nie mówi. Rozdzielenie PEN na PE i N bez uziomu
> punktu rozdziału nadal umożliwia stosowanie różnicówek. Rzecz w tym, że
> PE jest przewodem roboczym a PEN ze słupa może mieć nienajlepszą
> rezystancję (wysoką).
I dlatego wypadało by przynajmniej PE mieć przybite do potencjału gruntu
w okolicy obiektu - inaczej wszystkie krany kopią. Skrajny przypadek -
krany kopały, elektryk chciał rezystancję uziomów odgromowych zmierzyć,
wbił dwa kołki pomiarowe w odległości 25 m od uziomu, podpiął do
miernika, jak zaczął miernik do zacisku probierczego podpinać to
poleciał snop iskier i przewód mu się przykleił - na 25 m gruntu takie
różnice potencjału i wydajności prądowe były. Ale cóż - obiekt zasilany
wewnętrzną zakładową linią napowietrzną byłego PGR-u, jeśli na
transformatorze było coś więcej jak podpięcie zera do konstrukcji słupa
to byłbym zdziwiony, na ośmiuset metrach linii nie znalazłem ani jednego
słupa z mostkiem z N na zbrojenie słupa (a na co czwartym powinna być
jeszcze wzdłuż linii wkopana bednarka połączone ze zbrojeniem słupa...
Tak więc w potencjale N przychodzący z linii ja bym wielkich nadziei nie
pokładał. Co własny porządny uziom (najlepiej w formie opaski
ekwipotencjalnej wspartej, jeśli trzeba - uziomami punktowymi) to
porządny uziom.
--
Darek
>
> Użytkownik Rafał
> news:i267tb$bp5$1@node1.news.atman.pl...
> [......]
>> Uziemione ma być miejsce podziału PE i N, Do tego miejsca ma
>> przychodzić przewód minimum 10mm^2, od tego miejsca jedziesz dalej
>> 5cioma przewodami - czyli masz TNC-S
>
> Jeżeli w tzw. skrzynce, która nazywa się złączem nie ma uziemienia to
> należałoby je wykonać. Elektrycy owi to partacze a nie elektrycy i nie
> brać ich na robotę. Punkt rozdziału wcale nie musi być uziemiony :)
> Żadna norma o tym jasno nie mówi. Rozdzielenie PEN na PE i N bez uziomu
> punktu rozdziału nadal umożliwia stosowanie różnicówek. Rzecz w tym, że
> PE jest przewodem roboczym a PEN ze słupa może mieć nienajlepszą
> rezystancję (wysoką).
I dlatego wypadało by przynajmniej PE mieć przybite do potencjału gruntu
w okolicy obiektu - inaczej wszystkie krany kopią. Skrajny przypadek -
krany kopały, elektryk chciał rezystancję uziomów odgromowych zmierzyć,
wbił dwa kołki pomiarowe w odległości 25 m od uziomu, podpiął do
miernika, jak zaczął miernik do zacisku probierczego podpinać to
poleciał snop iskier i przewód mu się przykleił - na 25 m gruntu takie
różnice potencjału i wydajności prądowe były. Ale cóż - obiekt zasilany
wewnętrzną zakładową linią napowietrzną byłego PGR-u, jeśli na
transformatorze było coś więcej jak podpięcie zera do konstrukcji słupa
to byłbym zdziwiony, na ośmiuset metrach linii nie znalazłem ani jednego
słupa z mostkiem z N na zbrojenie słupa (a na co czwartym powinna być
jeszcze wzdłuż linii wkopana bednarka połączone ze zbrojeniem słupa...
Tak więc w potencjale N przychodzący z linii ja bym wielkich nadziei nie
pokładał. Co własny porządny uziom (najlepiej w formie opaski
ekwipotencjalnej wspartej, jeśli trzeba - uziomami punktowymi) to
porządny uziom.
--
Darek
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 10:33:06 - robercik-us
g-jaro pisze:
> Dzień dobry,
>
> Potrzebuję się trochę douczyć przed kolejnymi rozmowami z ekipami od
> elektryki. Wiekszość znich zupełnie nie wspomina o sprawach o których mówi
> internet, chodzą na skróty (tak będzie dobrze), a na koniec roboty okazuje
> się , że to była fucha (pomimo , ze samochód energetyki sie pojawia).
>
U mnie chłopaki od instalacji elektrycznej wypuścili ten żółto zielony
przewód w postaci linki i powiedzieli, że mimo, że w skrzynce głównej
jest uziemienie, warto podpiąć dodatkowo ten kabel do szpili wbitej w
ziemię. Potem przyszedł facet z energetyki i powiedział, że spokojnie
można wkopać z 5 m bednarki w ziemię na głębokość jakichś pół metra i to
powinno wystarczyć - grunty ciężkie, gliniaste. Tak też zrobiłem.
Zakopałem 5 m bednarki i wystawiłem jej koniec, żeby przymocować do
niego przewód żółto zielony od uziemienia instalacji.
Nie wiem, w końcu, czy to jest dobrze, ale chyba źle nie jest :-).
Dodatkowo - nie mam bednarki przy fundamentach - myślę o ułożeniu
bednarki w dalszej odległości od budynku - jakieś 1,5 - 2,5 m na
głębokość z metra i zrobienie tzw uziemienia otokowego, czy jak tam to
się zwie. Do tego chciałbym podpiąć instalację odgromową. Czy jak wkopię
taką bednarkę po dwóch stronach budynku - łącznie dwa razy po
dwadzieścia metrów właśńie na głębokość ok 1 m i w odległości jakieś 1,5
- 2 m od budynku, to wystarczy dla odgromówki? Czy trzeba koniecznie
bednarką otoczyć cały dom?
pozdr.
robercik-us
> Dzień dobry,
>
> Potrzebuję się trochę douczyć przed kolejnymi rozmowami z ekipami od
> elektryki. Wiekszość znich zupełnie nie wspomina o sprawach o których mówi
> internet, chodzą na skróty (tak będzie dobrze), a na koniec roboty okazuje
> się , że to była fucha (pomimo , ze samochód energetyki sie pojawia).
>
U mnie chłopaki od instalacji elektrycznej wypuścili ten żółto zielony
przewód w postaci linki i powiedzieli, że mimo, że w skrzynce głównej
jest uziemienie, warto podpiąć dodatkowo ten kabel do szpili wbitej w
ziemię. Potem przyszedł facet z energetyki i powiedział, że spokojnie
można wkopać z 5 m bednarki w ziemię na głębokość jakichś pół metra i to
powinno wystarczyć - grunty ciężkie, gliniaste. Tak też zrobiłem.
Zakopałem 5 m bednarki i wystawiłem jej koniec, żeby przymocować do
niego przewód żółto zielony od uziemienia instalacji.
Nie wiem, w końcu, czy to jest dobrze, ale chyba źle nie jest :-).
Dodatkowo - nie mam bednarki przy fundamentach - myślę o ułożeniu
bednarki w dalszej odległości od budynku - jakieś 1,5 - 2,5 m na
głębokość z metra i zrobienie tzw uziemienia otokowego, czy jak tam to
się zwie. Do tego chciałbym podpiąć instalację odgromową. Czy jak wkopię
taką bednarkę po dwóch stronach budynku - łącznie dwa razy po
dwadzieścia metrów właśńie na głębokość ok 1 m i w odległości jakieś 1,5
- 2 m od budynku, to wystarczy dla odgromówki? Czy trzeba koniecznie
bednarką otoczyć cały dom?
pozdr.
robercik-us
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 15:00:42 - robercik-us
Dariusz K. Ładziak pisze:
> Uziom _musi_ być wkopany poniżej głębokości przemarzania (w gruncie
> ilastym należy przyjąć że przemarza do jakiś 75 cm okresowo). Bednarka
> na głębokości pół metra czasami w ogóle nie pracuje!
>
Ok. wbiję jeszcze szpilę na wejściu do budynku i podepnę żółto zielony
przewód tak do bednarki, jak do szpili ;-), wtedy musi być już dobrze,
bo szpilę wbiję głęboko...
I już będą kluski łyknięte jak należy :-P
> Uziom _musi_ być wkopany poniżej głębokości przemarzania (w gruncie
> ilastym należy przyjąć że przemarza do jakiś 75 cm okresowo). Bednarka
> na głębokości pół metra czasami w ogóle nie pracuje!
>
Ok. wbiję jeszcze szpilę na wejściu do budynku i podepnę żółto zielony
przewód tak do bednarki, jak do szpili ;-), wtedy musi być już dobrze,
bo szpilę wbiję głęboko...
I już będą kluski łyknięte jak należy :-P
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-21 22:19:34 - William Bonawentura
Użytkownik g-jaro
> Pytanie brzmi co z tym nieszczęsnym przewodem żółto-zielonym podpiętym do
> szpilki ?
> czy na przykład mostkuje
> sie go z przewodem N w skrzynce jako dodatkowe zabezpieczenie w przypadku
> przerwy na N z elektrowni , czy podaniu fazy na N w wyniku awarii ?
Podstawowe pytanie - jaki masz układ sieci - TN-S czy TT (jest zapisany w umowie). Jeśli TN-S to N łączy się obowiązkowo do PE i uziomu. Jeśli TT to N bezwzględnie nie łączy się z PE i uziomem.
Re: instalacja elektryczna (uziom) - pytań kilka
2010-07-22 07:21:20 - Rafał
W dniu 21.07.2010 22:19, William Bonawentura pisze:
>
> Podstawowe pytanie - jaki masz układ sieci - TN-S czy TT (jest zapisany w umowie). Jeśli TN-S to N łączy się obowiązkowo do PE i uziomu. Jeśli TT to N bezwzględnie nie łączy się z PE i uziomem.
Po jaką cholerę łączyć coś co ktoś się bardzo namęczył żeby było
rozłączone? - za Wikipedią: S - separate - rozłączny
Poza tym Pytający napisał że ma TNC
>
> Podstawowe pytanie - jaki masz układ sieci - TN-S czy TT (jest zapisany w umowie). Jeśli TN-S to N łączy się obowiązkowo do PE i uziomu. Jeśli TT to N bezwzględnie nie łączy się z PE i uziomem.
Po jaką cholerę łączyć coś co ktoś się bardzo namęczył żeby było
rozłączone? - za Wikipedią: S - separate - rozłączny
Poza tym Pytający napisał że ma TNC
