Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 08:12:28 - jagr
Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają takie
rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
Zalety: pogorszenie styku w jakiejś puszce byłoby mostkowane podejściem
od drugiej strony.
Wady: odłączenie przewodów w puszce przez elektryka, który nie znałby tego
patentu nie wyłączyłoby tych przewodów. Dalej byłoby na nich napięcie
(przychodzące z drugiej strony), co byłoby niebezpieczne.
Ale czy tak można? Kto wie?
jagr
Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają takie
rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
Zalety: pogorszenie styku w jakiejś puszce byłoby mostkowane podejściem
od drugiej strony.
Wady: odłączenie przewodów w puszce przez elektryka, który nie znałby tego
patentu nie wyłączyłoby tych przewodów. Dalej byłoby na nich napięcie
(przychodzące z drugiej strony), co byłoby niebezpieczne.
Ale czy tak można? Kto wie?
jagr
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 08:24:36 - Budyń
Użytkownik jagr napisał w wiadomości
news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają takie
> rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>
> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
mozna - byle pętla zaczynała sie w tym samym bezpieczniku.
b.
news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają takie
> rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>
> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
mozna - byle pętla zaczynała sie w tym samym bezpieczniku.
b.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 09:23:20 - marko1a
Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:i76un3$mfu$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik jagr napisał w wiadomości
> news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
>> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają
>> takie rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>>
>> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
>
>
> mozna - byle pętla zaczynała sie w tym samym bezpieczniku.
I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
niej wyindukuje.
Marek
news:i76un3$mfu$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik jagr
> news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
>> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają
>> takie rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>>
>> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
>
>
> mozna - byle pętla zaczynała sie w tym samym bezpieczniku.
I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
niej wyindukuje.
Marek
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 09:56:13 - Budyń
Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
> niej wyindukuje.
jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
b.
news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
> niej wyindukuje.
jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
b.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 10:16:05 - Andrzej Lawa
W dniu 20.09.2010 09:56, Budyń pisze:
> Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco
>> się w niej wyindukuje.
>
>
> jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
I w ogóle najlepiej mieszkać w podziemnym bunkrze będącym jednocześnie
klatką Faradaya - bez doprowadzania jakichkolwiek linii z zewnątrz ;->
> Użytkownik marko1a
> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco
>> się w niej wyindukuje.
>
>
> jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
I w ogóle najlepiej mieszkać w podziemnym bunkrze będącym jednocześnie
klatką Faradaya - bez doprowadzania jakichkolwiek linii z zewnątrz ;->
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 10:59:51 - Jan Werbiński
Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości news:4c971845$1@news.home.net.pl...
>W dniu 20.09.2010 09:56, Budyń pisze:
>> Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
>> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco
>>> się w niej wyindukuje.
>>
>>
>> jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
>
>
> I w ogóle najlepiej mieszkać w podziemnym bunkrze będącym jednocześnie
> klatką Faradaya - bez doprowadzania jakichkolwiek linii z zewnątrz ;->
I bez kanalizacji, bo powodzie
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
wiadomości news:4c971845$1@news.home.net.pl...
>W dniu 20.09.2010 09:56, Budyń pisze:
>> Użytkownik marko1a
>> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco
>>> się w niej wyindukuje.
>>
>>
>> jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
>
>
> I w ogóle najlepiej mieszkać w podziemnym bunkrze będącym jednocześnie
> klatką Faradaya - bez doprowadzania jakichkolwiek linii z zewnątrz ;->
I bez kanalizacji, bo powodzie
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-24 14:52:24 - Verox
On Mon, 20 Sep 2010 10:59:51 +0200, Jan Werbiński napisał:
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
> wiadomości news:4c971845$1@news.home.net.pl...
>>W dniu 20.09.2010 09:56, Budyń pisze:
>>> Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
>>> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco
>>>> się w niej wyindukuje.
>>>
>>>
>>> jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
>>
>>
>> I w ogóle najlepiej mieszkać w podziemnym bunkrze będącym jednocześnie
>> klatką Faradaya - bez doprowadzania jakichkolwiek linii z zewnątrz ;->
>
> I bez kanalizacji, bo powodzie
i Anakonda może wyleźć.
--
[tomek sikornik net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
> Użytkownik Andrzej Lawa
> wiadomości news:4c971845$1@news.home.net.pl...
>>W dniu 20.09.2010 09:56, Budyń pisze:
>>> Użytkownik marko1a
>>> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco
>>>> się w niej wyindukuje.
>>>
>>>
>>> jak ktos ma piorunową fobię to niech nie robi, będzie lepiej spał :-)
>>
>>
>> I w ogóle najlepiej mieszkać w podziemnym bunkrze będącym jednocześnie
>> klatką Faradaya - bez doprowadzania jakichkolwiek linii z zewnątrz ;->
>
> I bez kanalizacji, bo powodzie
i Anakonda może wyleźć.
--
[tomek
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 16:11:08 - Nagash
Użytkownik marko1a
news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
[......]
> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
> niej wyindukuje.
>
> Marek
A jak zaekranuję przewód odprowadzający i założę trójstopniową przepięciówę
to też ?
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-21 10:04:33 - marko1a
Użytkownik Nagash napisał w wiadomości
news:i77q1k$60f$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> [......]
>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
>> niej wyindukuje.
>>
>> Marek
>
> A jak zaekranuję przewód odprowadzający i założę trójstopniową
> przepięciówę to też ?
To pójdziesz z torbami :)
Marek
news:i77q1k$60f$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik marko1a
> news:4c970bf1$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> [......]
>> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się w
>> niej wyindukuje.
>>
>> Marek
>
> A jak zaekranuję przewód odprowadzający i założę trójstopniową
> przepięciówę to też ?
To pójdziesz z torbami :)
Marek
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 17:50:25 - Paweł Hadam
W dniu 2010-09-20 09:23, marko1a pisze:
> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
> news:i76un3$mfu$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik jagr napisał w wiadomości
>> news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
>>> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają
>>> takie rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>>>
>>> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
>>
>>
>> mozna - byle pętla zaczynała sie w tym samym bezpieczniku.
>
> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się
> w niej wyindukuje.
>
> Marek
Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
Pozdrawiam, Paweł
> Użytkownik Budyń
> news:i76un3$mfu$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik jagr
>> news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
>>> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają
>>> takie rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>>>
>>> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
>>
>>
>> mozna - byle pętla zaczynała sie w tym samym bezpieczniku.
>
> I ładna cewka wyjdzie. Przy wyładowaniach atmosferycznych conieco się
> w niej wyindukuje.
>
> Marek
Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
Pozdrawiam, Paweł
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-21 10:08:00 - marko1a
Użytkownik Paweł Hadam napisał w wiadomości
news:i77vs2$k39$1@news.onet.pl...
> Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
> płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
Coś ci się pofajdało. Możesz rozwinąć tą myśl?
Marek
news:i77vs2$k39$1@news.onet.pl...
> Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
> płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
Coś ci się pofajdało. Możesz rozwinąć tą myśl?
Marek
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-21 20:56:44 - Paweł Hadam
W dniu 2010-09-21 10:08, marko1a pisze:
> Użytkownik Paweł Hadam napisał w wiadomości
> news:i77vs2$k39$1@news.onet.pl...
>> Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
>> płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
>
> Coś ci się pofajdało. Możesz rozwinąć tą myśl?
>
> Marek
Nie widzę innego sposobu na zdalne zaindukowanie większego napięcia w
pętli niż w przypadku pojedynczego obwodu. Pole magnetyczne mające
źródło z dala od pętli zaindukuje napięcia zgodne zwrotem w równoległych
odcinkach pętli, więc wystąpi efekt równoległego połączenia jednakowych
( w przybliżeniu) źródeł napięcia. Może powyższe określenie nie było
zbyt trafne, ale chodziło mi o takie umiejscowienie pioruna, które
wyindukuje napięcia o przeciwnych zwrotach w naprzeciwległych częściach
pętli, co spowoduje ich dodanie puszczenie z dymem obwodu pętli wskutek
prądu powstałego w ten sposób zwoju zwartego.
> Użytkownik Paweł Hadam
> news:i77vs2$k39$1@news.onet.pl...
>> Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
>> płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
>
> Coś ci się pofajdało. Możesz rozwinąć tą myśl?
>
> Marek
Nie widzę innego sposobu na zdalne zaindukowanie większego napięcia w
pętli niż w przypadku pojedynczego obwodu. Pole magnetyczne mające
źródło z dala od pętli zaindukuje napięcia zgodne zwrotem w równoległych
odcinkach pętli, więc wystąpi efekt równoległego połączenia jednakowych
( w przybliżeniu) źródeł napięcia. Może powyższe określenie nie było
zbyt trafne, ale chodziło mi o takie umiejscowienie pioruna, które
wyindukuje napięcia o przeciwnych zwrotach w naprzeciwległych częściach
pętli, co spowoduje ich dodanie puszczenie z dymem obwodu pętli wskutek
prądu powstałego w ten sposób zwoju zwartego.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-23 00:36:33 - Filip Ozimek
W dniu 2010-09-21 20:56, Paweł Hadam pisze:
> W dniu 2010-09-21 10:08, marko1a pisze:
>> Użytkownik Paweł Hadam napisał w wiadomości
>> news:i77vs2$k39$1@news.onet.pl...
>>> Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
>>> płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
>>
>> Coś ci się pofajdało. Możesz rozwinąć tą myśl?
>>
>> Marek
>
> Nie widzę innego sposobu na zdalne zaindukowanie większego napięcia w
> pętli niż w przypadku pojedynczego obwodu. Pole magnetyczne mające
> źródło z dala od pętli zaindukuje napięcia zgodne zwrotem w równoległych
> odcinkach pętli, więc wystąpi efekt równoległego połączenia jednakowych
> ( w przybliżeniu) źródeł napięcia. Może powyższe określenie nie było
> zbyt trafne, ale chodziło mi o takie umiejscowienie pioruna, które
> wyindukuje napięcia o przeciwnych zwrotach w naprzeciwległych częściach
> pętli, co spowoduje ich dodanie puszczenie z dymem obwodu pętli wskutek
> prądu powstałego w ten sposób zwoju zwartego.
Chciałem tylko powiedzieć, że pole magnetyczne jest bezźródłowe. A poza
tym, piorun należy chyba rozpatrywać jako przewodnik z prądem płynącym z
nieba do ziemi lub odwrotnie, linie pola magnetycznego będą wtedy
okrążały przewodnik z prądem. Ale jeśli pętla z drut w ścianie będzie
ułożona 'pod sufitem' w pokoju to linie pola będą leżały w płaszczyźnie
pętli obwodu więc nie będą przecinały go i zmiana strumienia pola
magnetycznego będzie zero więc nic nie powinno się zaindukować. Tyle teoria.
--
Filip.
> W dniu 2010-09-21 10:08, marko1a pisze:
>> Użytkownik Paweł Hadam
>> news:i77vs2$k39$1@news.onet.pl...
>>> Jasne :), szkoda tylko, że wtedy prąd pioruna musiałby popłynąć przez
>>> płaszczyznę, którą otacza pętla. Ale wtedy co za różnica...
>>
>> Coś ci się pofajdało. Możesz rozwinąć tą myśl?
>>
>> Marek
>
> Nie widzę innego sposobu na zdalne zaindukowanie większego napięcia w
> pętli niż w przypadku pojedynczego obwodu. Pole magnetyczne mające
> źródło z dala od pętli zaindukuje napięcia zgodne zwrotem w równoległych
> odcinkach pętli, więc wystąpi efekt równoległego połączenia jednakowych
> ( w przybliżeniu) źródeł napięcia. Może powyższe określenie nie było
> zbyt trafne, ale chodziło mi o takie umiejscowienie pioruna, które
> wyindukuje napięcia o przeciwnych zwrotach w naprzeciwległych częściach
> pętli, co spowoduje ich dodanie puszczenie z dymem obwodu pętli wskutek
> prądu powstałego w ten sposób zwoju zwartego.
Chciałem tylko powiedzieć, że pole magnetyczne jest bezźródłowe. A poza
tym, piorun należy chyba rozpatrywać jako przewodnik z prądem płynącym z
nieba do ziemi lub odwrotnie, linie pola magnetycznego będą wtedy
okrążały przewodnik z prądem. Ale jeśli pętla z drut w ścianie będzie
ułożona 'pod sufitem' w pokoju to linie pola będą leżały w płaszczyźnie
pętli obwodu więc nie będą przecinały go i zmiana strumienia pola
magnetycznego będzie zero więc nic nie powinno się zaindukować. Tyle teoria.
--
Filip.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-23 17:40:02 - Paweł Hadam
W dniu 2010-09-23 00:36, Filip Ozimek pisze:
> Chciałem tylko powiedzieć, że pole magnetyczne jest bezźródłowe. A poza
> tym, piorun należy chyba rozpatrywać jako przewodnik z prądem płynącym z
> nieba do ziemi lub odwrotnie, linie pola magnetycznego będą wtedy
> okrążały przewodnik z prądem. Ale jeśli pętla z drut w ścianie będzie
> ułożona 'pod sufitem' w pokoju to linie pola będą leżały w płaszczyźnie
> pętli obwodu więc nie będą przecinały go i zmiana strumienia pola
> magnetycznego będzie zero więc nic nie powinno się zaindukować. Tyle
> teoria.
>
Zgadza się.
Swoją drogą najciekawsze efekty wizualno dźwiękowe występują przy
poprowadzeniu do takiej pętli zasilania, jeśli przypadkiem skrzyżujemy
przewody :). Ale to już nie w temacie.
Pozdrawiam,
Paweł
> Chciałem tylko powiedzieć, że pole magnetyczne jest bezźródłowe. A poza
> tym, piorun należy chyba rozpatrywać jako przewodnik z prądem płynącym z
> nieba do ziemi lub odwrotnie, linie pola magnetycznego będą wtedy
> okrążały przewodnik z prądem. Ale jeśli pętla z drut w ścianie będzie
> ułożona 'pod sufitem' w pokoju to linie pola będą leżały w płaszczyźnie
> pętli obwodu więc nie będą przecinały go i zmiana strumienia pola
> magnetycznego będzie zero więc nic nie powinno się zaindukować. Tyle
> teoria.
>
Zgadza się.
Swoją drogą najciekawsze efekty wizualno dźwiękowe występują przy
poprowadzeniu do takiej pętli zasilania, jeśli przypadkiem skrzyżujemy
przewody :). Ale to już nie w temacie.
Pozdrawiam,
Paweł
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 09:23:27 - Jarek P.
On 20 Wrz, 08:12, jagr wrote:
> Ale czy tak można? Kto wie?
Można i w czasach instalacji aluminiowych było to często stosowane
rozwiązanie, ponieważ pogorszenie styku było wtedy realnym i w
zasadzie pewnym zjawiskiem.
W obecnej instalacji pogorszenie styku po prostu nie ma prawa
zaistnieć i dlatego nie widzę sensu w zasadzie. Jeśli układ przewodów
ci pasuje i możesz taką pętlę zrobić bez problemu - rób, jeśli
musiałbyś w tym celu robić dodatkowe bruzdy itp - odpuść sobie, a
odzyskany czas poświęć raczej na zadbanie o wszelakie styki :-)
J.
> Ale czy tak można? Kto wie?
Można i w czasach instalacji aluminiowych było to często stosowane
rozwiązanie, ponieważ pogorszenie styku było wtedy realnym i w
zasadzie pewnym zjawiskiem.
W obecnej instalacji pogorszenie styku po prostu nie ma prawa
zaistnieć i dlatego nie widzę sensu w zasadzie. Jeśli układ przewodów
ci pasuje i możesz taką pętlę zrobić bez problemu - rób, jeśli
musiałbyś w tym celu robić dodatkowe bruzdy itp - odpuść sobie, a
odzyskany czas poświęć raczej na zadbanie o wszelakie styki :-)
J.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 16:08:56 - Nagash
Użytkownik Jarek P.
news:f09758c1-2501-4ef1-81e8-3636ac50b793@j30g2000vbr.googlegroups.com...
On 20 Wrz, 08:12, jagr
> Ale czy tak można? Kto wie?
[......]
W obecnej instalacji pogorszenie styku po prostu nie ma prawa
zaistnieć i dlatego nie widzę sensu w zasadzie. [.....]
J.
----------------------------------------------------------------
Z wyjątkiem lutowanej skrętki, która jest połączeniem w zasadzie pewnym,
każde inne połączenie ma prawo pogorszyć swój styk.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 20:35:29 - Jarek P.
Użytkownik Nagash
news:i77ptg$5j5$1@news.onet.pl...
> Z wyjątkiem lutowanej skrętki, która jest połączeniem w zasadzie pewnym,
> każde inne połączenie ma prawo pogorszyć swój styk.
Zawsze jest jakieś w zasadzie. Połaczenie lutowane również może się
zdegradować w wyniku długotrwałego przgrzewania. Chodziło mi o to, że przy
prawidłowo wykonanej instalacji miedzianej szansa na samoistne pogorszenie
styku w połaczeniu jest na tyle minimalna, że nie ma sensu kombinować.
J.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 11:02:48 - qaz
Użytkownik jagr
news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają takie
> rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>
> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
BTW:Rozwiązanie stosowane/zalecane dla halogenów 12V
--
pzdr
qaz
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 16:09:47 - Nagash
Użytkownik qaz
news:4c97233a$0$22802$65785112@news.neostrada.pl...
[.......]
> BTW:Rozwiązanie stosowane/zalecane dla halogenów 12V
>
> --
> pzdr
> qaz
Oraz bardzo popularne w UK dla zwykłych obwodów.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 16:05:42 - Nagash
Użytkownik jagr
news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają takie
> rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>
> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
[......]
> jagr
I tak i nie.
Tak bo pętla jest dopuszczalna.
Nie bo to kuchnia. W kuchni prawie na pewno będziesz miał przynajmniej jedno
urządzenie o mocy >=2kW. W takim wypadku sama pętla nie jest polecana bo
takie odbiorniki wg normy powinny mieć osobne obwody.
Moim zdaniem lepiej dać 2 obwody. Koszt +/- taki sam a unikasz zbyt wielu
łączeń w puszkach.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 18:48:11 - M
W dniu 2010-09-20 16:05, Nagash pisze:
>
> Użytkownik jagr napisał w wiadomości
> news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
>> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają
>> takie rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>>
>> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
> [......]
>> jagr
>
> I tak i nie.
> Tak bo pętla jest dopuszczalna.
> Nie bo to kuchnia. W kuchni prawie na pewno będziesz miał przynajmniej
> jedno urządzenie o mocy >=2kW. W takim wypadku sama pętla nie jest
> polecana bo takie odbiorniki wg normy powinny mieć osobne obwody.
> Moim zdaniem lepiej dać 2 obwody. Koszt +/- taki sam a unikasz zbyt
> wielu łączeń w puszkach.
Jak rozumiem pytającego, to on chce dać w takiej sytuacji 4 pętle -
kuchni jest rozsądne dawać 4 obwody -
- 1 3f
- 2 gniazda
- 1 oświetlenie (tutaj można pominąć pętlę)
W pętlach można też dawać alarmy.
M.
>
> Użytkownik jagr
> news:4c96fba9$0$22811$65785112@news.neostrada.pl...
>> Zmieniam instalację w kuchni z aluminium na miedź.
>> Przyszedł mi do głowy pomysł, ale nie wiem, czy przepisy dopuszczają
>> takie rozwiązanie. Jeszcze się z tym nie spotkałem. Ale do rzeczy:
>>
>> Czy można kabel zasilający puścić pod sufitem dookoła kuchni w pętli?
> [......]
>> jagr
>
> I tak i nie.
> Tak bo pętla jest dopuszczalna.
> Nie bo to kuchnia. W kuchni prawie na pewno będziesz miał przynajmniej
> jedno urządzenie o mocy >=2kW. W takim wypadku sama pętla nie jest
> polecana bo takie odbiorniki wg normy powinny mieć osobne obwody.
> Moim zdaniem lepiej dać 2 obwody. Koszt +/- taki sam a unikasz zbyt
> wielu łączeń w puszkach.
Jak rozumiem pytającego, to on chce dać w takiej sytuacji 4 pętle -
kuchni jest rozsądne dawać 4 obwody -
- 1 3f
- 2 gniazda
- 1 oświetlenie (tutaj można pominąć pętlę)
W pętlach można też dawać alarmy.
M.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 20:46:45 - Nagash
Użytkownik M
news:i7838e$tmb$1@node2.news.atman.pl...
> W pętlach można też dawać alarmy.
>
> M.
Nie bardzo rozumiem, po kilka czujek na jednej linii ? Może chodzi tylko o
zasilanie czujek ?
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-20 22:08:36 - M
W dniu 2010-09-20 20:46, Nagash pisze:
>
> Użytkownik M napisał w wiadomości
> news:i7838e$tmb$1@node2.news.atman.pl...
>> W pętlach można też dawać alarmy.
>>
>> M.
>
> Nie bardzo rozumiem, po kilka czujek na jednej linii ? Może chodzi tylko
> o zasilanie czujek ?
Dwa przewody do każdej czujki. Liczba czujek jest ograniczona liczbą żył.
To takie luźne skojarzenie ciągnięcia podwójnych przewodów na każdym
obwodzie (zwłaszcza jak masz ich w domu 20-30 sztuk).
M.
>
> Użytkownik M
> news:i7838e$tmb$1@node2.news.atman.pl...
>> W pętlach można też dawać alarmy.
>>
>> M.
>
> Nie bardzo rozumiem, po kilka czujek na jednej linii ? Może chodzi tylko
> o zasilanie czujek ?
Dwa przewody do każdej czujki. Liczba czujek jest ograniczona liczbą żył.
To takie luźne skojarzenie ciągnięcia podwójnych przewodów na każdym
obwodzie (zwłaszcza jak masz ich w domu 20-30 sztuk).
M.
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-21 16:53:21 - Nagash
Użytkownik M
news:i78f04$vkr$1@node2.news.atman.pl...
[.....]
> Dwa przewody do każdej czujki. Liczba czujek jest ograniczona liczbą żył.
>
> To takie luźne skojarzenie ciągnięcia podwójnych przewodów na każdym
> obwodzie (zwłaszcza jak masz ich w domu 20-30 sztuk).
>
> M.
Da się to zrobić. Ale jak w takiej sytuacji zrealizować sabotaż ? :)
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-21 09:40:16 - s_13
On 20 Wrz, 20:46, Nagash wrote:
> Użytkownik M napisał w wiadomościnews:i7838e$tmb$1@node2.news.atman.pl...
>
> > W pętlach można też dawać alarmy.
>
> > M.
>
> Nie bardzo rozumiem, po kilka czujek na jednej linii ? Może chodzi tylko o
> zasilanie czujek ?
a w czym problem, żeby połączyć na jednym przewodzie np. kontaktron
górny kontaktron dolny i czujkę inercyjną, oczywiście wszystko na
jednym oknie, tzn. tak w ramach oszczędności lub w sytuacji zastanej
jednego przewodu, rezygnując, ma się rozumieć, z dodatkowych funkcji,
jakie można uzyskać doprowadząjąc do każdej osobny przewód
pozdrawiam
s_13
> Użytkownik M
>
> > W pętlach można też dawać alarmy.
>
> > M.
>
> Nie bardzo rozumiem, po kilka czujek na jednej linii ? Może chodzi tylko o
> zasilanie czujek ?
a w czym problem, żeby połączyć na jednym przewodzie np. kontaktron
górny kontaktron dolny i czujkę inercyjną, oczywiście wszystko na
jednym oknie, tzn. tak w ramach oszczędności lub w sytuacji zastanej
jednego przewodu, rezygnując, ma się rozumieć, z dodatkowych funkcji,
jakie można uzyskać doprowadząjąc do każdej osobny przewód
pozdrawiam
s_13
Re: Kabel zasilający w pętli. Można?
2010-09-21 16:51:57 - Nagash
Użytkownik s_13
news:c84cb455-8640-47af-befe-48f0d80e80e7@h25g2000vba.googlegroups.com...
On 20 Wrz, 20:46, Nagash
[.....]
a w czym problem, żeby połączyć na jednym przewodzie np. kontaktron
górny kontaktron dolny i czujkę inercyjną, oczywiście wszystko na
jednym oknie, tzn. tak w ramach oszczędności lub w sytuacji zastanej
jednego przewodu, rezygnując, ma się rozumieć, z dodatkowych funkcji,
jakie można uzyskać doprowadząjąc do każdej osobny przewód
pozdrawiam
s_13
----------------------------------------------------------
Technicznie to żaden problem :)
Ale...
1) Przy naruszeniu linii z np. 5cioma czujkami nie stwierdzisz jednoznacznie
skąd przyszło naruszenie. Zamiast np. garaż alarm poda parter a tak się
nie robi (widziałem znacznie gorsze grupowania).
2) Jeżeli na wszystkie linie centrali podasz więcej niż jedną czujkę to może
ona nie wydolić prądowo.
